13 risposte a questa discussione

[renato]

A prima vista, il capillizio arruffato e biancastro, può far pensare a qualche Physarum giunto all’ultimo stadio, ma basta guardare il gambo nella foto a sinistra, praticamente esente da incrostazioni, per spostare il discorso su Lamproderma o Collaria (notare anche i resti del peridio sempre presenti sotto lo sporangio).

Foto N°1

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Messaggio modificato da renato, 02 febbraio 2005 - 09:24

[renato]

Già, ma come la mettiamo con quel capillizio bianco ? Sarà certamente qualche ifa parassita che ci ha rovinato la festa.

Foto N°2

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[renato]

Eppure i funghi sembrano proprio sani. Sotto il vetrino si nota anche la presenza di una columella.

Foto N°3 (cornice blu alta 500 mm)

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[renato]

Aumentando gli ingrandimenti svaniscono anche gli ultimi dubbi. Si vede anche l’inserzione del capillizio sul peridio.

Foto N°4 (cornice marrone alta 100 mm)

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[renato]

Vediamo meglio un frammento del peridio che molto probabilmente non portava alcuna traccia di calcare

Foto N°5

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Messaggio modificato da renato, 02 febbraio 2005 - 09:21

[renato]

Il capillizio ialino, a parte il colore e le incrostazioni, sembra proprio quello di una stemonitacea

Foto N°6

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[renato]

Spore brune punteggiate da circa 7 mm.
Franco mi avava accennato all’esistenza di un fantomatico Lamproderma album di cui non sono riuscito a sapere altro.
E adesso sono cavoli vostri .

Foto N°7 (cornice verde a 50x50 mm)

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[Franco]

con quel capillizio decolorato è sicuramente Lamproderma

purtroppo, ancor oggi molto discusso per i caratteri abbastanza labili e controversi.

Personalmente credo che forma del capillizio, decolorazione presente e dove,
perforazioni, granulosità e sezione del capillizio siano abbastanza stabili.
Ci sono poi le decorazioni delle spore e l'aspetto del peridio (martellato oppure no). infine il colore delle spore (nero o no)

Forma dello sporangio, colore, dimensioni delle spore e pagliette sul peridio lasciano un po' il tempo che trovano.

Allora, guardando il nostro Lamproderma (ammesso che sia tale...se non vedo di persona...) Capillizio decolorato e sinuoso brutta storia, se decolorato L.splendens e se sinuoso L.laxum oppure L.arcyrionema (quest'ultimo molto comune in tutti i boschi di Trieste)

Temo che sia soltanto una forma particolarmente decolorata di L.arcyrionema

Speravo di avere a video la prima raccolta a Trieste di L.splendens, ma non mi sembra così, a meno che la microscopia non sia stata fatta bene...purtroppo il microscopio ottico crea artefatti con molta facilità!

ciao gente

[Franco]

dimenticavo...

L.arcyrionema ha il capillizio, spesso, incrostato e le spore hanno una decorazione formata da leggera punteggiatura con pochi clusters di punti più marcati. Qualche autore ascrive questa specie al genere Collaria per quella parte di columella senza capillizio ed il collarino persistente.

[renato]

Appunto. L.arcyrionema, se ti ricordi, lo avevo già postato e si vede benissimo la parte senza capillizio tra il collare ed il vertice della columella che assolutamente non si vede nel nostro. Ho visto anche su nannenga che L.laxa(o laxum, penso sia lo stesso) ha un capillizio sinuoso dall'origine mentre il nostro (vedi Fig.3) sempra avere un capillizio che parte abbastanza diritto dalla columella e che diventa eventualmente sinuoso solo in periferia.
Ho visto anche citare L.splendens var.leucotrichum , ma non ci sono immagini.
Su nivicol c'è anche un L.arcyrioides var. leucofilum, può aiutare ?

Messaggio modificato da renato, 03 febbraio 2005 - 09:59

[renato]

Mi sono tradotto tutto quello che nivicol dice di L.arcyrioides var.leucofilum. Mi sembra che batta proprio tutto, anche la foto che mostra un peridio ancora integro, bruno, è compatibile

Messaggio modificato da renato, 04 febbraio 2005 - 15:36

[Franco]

non corrispondono ne la forma ne le dimensioni del capillizio...

esiste un L.album che è stato sinonimizzato con L.laxum, ma non ho idea di che cosa sia.

Il genere Lamproderma ed i generi correlati sono molto mal studiati...

Il forte rumore di fondo basato sulla presunzione che i caratteri morfologici siano buoni al 100% solo perchè ci si faccia della statistica sopra ha creato molta confusione.

Molto probabilmente, nei prossimi anni, verranno sinonimizzate molte specie e create dell nuove, per adesso posso dirti che se non vedo da vicino, sul mio microscopio, quello potrebbe essere anche un aborto.

[renato]

Quali dovrebbero essere la forma e le dimensioni del capillizio di L.a.leucofilum ?
Sarebbe interessante saperlo anche perché ho trovato su Nannenga degli schizzi che invece sembrano corrispondere molto bene. La forma della columella e l'andamento generale del capillizio sembrano in ottimo accordo con la foto 2 mentre le maglie poligonali dello schizzo hanno un riscontro nella foto 7.
Forse sarebbe utile riprendere il campione.

Messaggio modificato da renato, 07 febbraio 2005 - 15:10

[Franco]

Lamproderma arcyriodes var leucofilum


capillizio rigido in L.arcyriodes, capillizio sinuoso in L.arcyrionema

il link ed il disegno sono di L.arcyriodes

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