15 risposte a questa discussione

[renato]

Due passi dopo la mensa,ieri. Così brutti da non volerli raccogliere. Il resto del campione, formato da sporangi strettamente appressati (tipo T.persimilis), non era nemmeno fotografabile. E poi, la solita trichia....

Foto N°1

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Messaggio modificato da renato, 20 gennaio 2005 - 09:07

[renato]

Al microscopio la sospresa. Capillizio liscio !

Foto N°2 (cornice marrone alta 100 um)

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Messaggio modificato da renato, 20 gennaio 2005 - 09:07

[renato]

A parte qualche anastomosi, i filamenti sono corti e presentano strane terminazioni. Sembra proprio che abbiano una testa ed una coda.

Foto N°3

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Messaggio modificato da renato, 20 gennaio 2005 - 09:06

[renato]

Vediamo da vicino le terminazioni. Si vede anche un accenno di decorazione a spirale.

Foto N°4 (cornice verde a 50x50 um)

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Messaggio modificato da renato, 20 gennaio 2005 - 09:14

[renato]

Ancora una terminazione e qualche spora (più o meno 11 um)

Foto N°5

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Messaggio modificato da renato, 20 gennaio 2005 - 09:12

[renato]

Infine, solo per completezza, un frammento del peridio

Foto N°6

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[Viktor]

Ritrovamento molto interessante, ho mai visto questa specie.

Dalle foto vedo delle spore verrucose e non reticolate, in questo caso
potrebbe trattarsi di Oligonema fulvum.

Anche quella specie di "cerchi" sul capillizio, nella foto 3 se ne vedono un paio
porterebbero a fulvum.

Dai miei dati i ritrovamenti di oligonema sono molto rari
vale la pena di approfondire.

Se fosse effettivamente Oligonema fulvum potrebbe essere un primo ritrovamento.

Complimenti per le foto

Viktor

[renato]

sono tornato sul luogo del delitto e cercando meglio ho trovato qualcosa di fotografabile.

Foto N°7

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[Franco]

Mi spiace deludervi,

Si tratta di sporangi semiabortiti di Trichia lutescens

Gli anelli si formano anche su altre specie di Trichia, soprattutto su T.scabra, che però ha spore leggermente reticolate a maglie fitte.

T.lutescens è molto simile a T.varia, ma di solito è sessile e sempre con il peridio traslucido a maturità (vedi l'ultima foto)

Se volete trovare Oligonema, dovete andare in una palude o intorno a uno stagno. Su legno marcescente di salicacee e betulacee, non su quercia e carpino nero.

Gli sporangi inoltre, sarebbero affastellati, gli uni sugli altri.

[renato]

Le fonti sono Albertsen, J. & H. F. Gøtzsche 1993
Per quanto riguarda spore e peridio non ci sono in pratica differenze per cui mi limito a citare la descrizione del capillizio.

T.LUTESCENS: Capillitium of free elaters, 3-4 µm broad and ca. 200-300 µm long, with fairly short tapered ends (20-25 µm), on the surface with 4-5 close and regular spiral bands, bright yellow in transmitted light.

O.FULVUM: Capillitium of free, tubular, unbranched elaters, 3-5 µm broad, mostly 30-100 µm long, but elaters down to 10 µm and up to ca. 280 µm is found in the danish material, apices rounded and slightly expanded and frequently with a little, blunt spine, pale yellow in transmitted light, with 3-4 indistinct spiral bands on the surface.

Mi sembra tutto a favore di O.fulvum a parte quell' "unbranched" (Foto N°2 al centro). Guardate la Foto N°3 in alto a destra: "apice arrotondato con piccola spina smussata". Proverò a ripetere la microscopia sul secondo campione che mi sembra tutt’altro che abortito

Messaggio modificato da renato, 21 gennaio 2005 - 15:59

[renato]

Diavolo di un Franco ! A parte il fatto che ho combinato un pasticcio nella Foto N°7: sì perche le foto delle piccole fruttificazioni a destra destra non c'entrano niente con la foto grande a sinistra. Avevo trovato tutto in pochi cmq sotto un pezzo di corteccia ancora attaccato allo stesso ceppo dello pseudo-oligonema (ahime!) , ma evidentemene è stato uno scherzo da preti !
Visto che ci siamo, andiamo fino in fondo , e vediamo la microscopia anche di questi che sicuramente non c'entrano niente.

Foto N°8

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Messaggio modificato da renato, 24 gennaio 2005 - 01:44

[renato]

Due spirali, quindi Trichia varia no ?
Rimettiamo a posto le cose con una foto corretta dei funghi a destra che anche per il colore, decisamente più scuro, dovrebbero essere uguali allo pseudo-oligonema.

Foto N°9

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[renato]

Non sono riuscito a trovare pezzi di capillizio così strani come quelli delle foto 2,3,4,5, ma comunque ho visto abbastanza per convincermi che si è trattato proprio di un tiro mancino !

FotoN°10

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Messaggio modificato da renato, 24 gennaio 2005 - 01:43

[Franco]

Trichia varia

capillizio anomalo ma frequente

[renato]

In questi giorni ho fatto un po’ di ricerche e sono arrivato alla conclusione che sicuramente, come ha detto Franco, non si tratta di Oligonema, ma non si tratta neanche di T.lutescens. Il colore e la consistenza del peridio come appaiono in foto 1 ed in foto 9 non sono infatti compatibili con lutescens (in quanto a foto 9 non sembrano compatibili neppure le modalità di crescita). Franco è stato tratto in inganno dalla foto 7, parte destra, che di fatto è stato un mio errore madornale.
Seguendo le chiavi che portavano a lutescens ho trovato che esisteva un’alternativa valida : Trichia contorta, che ha un peridio più robusto, a volte anche venoso, di colore bruno chiaro.
Vi propongo di andare su nannenga a vedere Trichia contorta var.attenuata .
Riguardatevi bene le terminazioni di foto 4 e poi confrontatele con lo schizzo del campione 53106.

[Franco]

verissimo, che non ho preso stupidamente in considerazione nonostante sia stata più volte trovata in laguna a Venezia...

Se avessi avuto in mano il campione non avrei avuto dubbi... tuttavia non sono convinto di chiamarla così anche se si tratta di qualcosa estremamente simile al campione della Nannenga-Bremekampt...

Non dimentichiamo che quel gruppetto di specie è stato oggetto di misinterpretazioni da parte di tutti fino al 1984