8 risposte a questa discussione

[Sa26282]

Ciao a tutti, vi mostro questa raccolta di ieri, Etna, sotto Pinus spp.

 

Ci vedete più un rutilus o un fulmineus? Di quest'ultimo ho trovato poco o nulla, e poichè questi sono i primi Chroogomphus che trovo dal vivo non ho neanche sufficiente esperienza con la prima specie

 

Grazie ciao

 

[Sa26282]

[marinetto]

Ciao Salvatore,

in un vecchio articolo di Villarreal e Heykoop pubblicato su zeitschrift fur Mykologie (1964), gli AA. sinonimizzano le due specie dando la priorità a C. ochraceus.

 

Recentemente Li, Y.C.1,3, Yang, Z.L.1* and Tolgor. Fungal Diversity. (2009). Phylogenetic and biogeographic relationships of Chroogomphus species as inferred from molecular and morphological data.

Gli A.A., hanno revisionato il genere ma non nomunano assolutamente C. fulmineus se non nell'indice dove citano gli autori delll'articolo che mette in sinonimia le due specie:

Villarreal, M. and Heykoop, M. (1996). Chroogomphus ochraceus (Kauffman) O.K. Mill., the correct name for Chroogomphus fulmineus (R. Heim) Courtec. Zeitschrift für Mykologie 62: 205-212.

 

Non so se ci sono stati ulteriori sviluppi in merito, ma non me ne meraviglierei se ci fossero.

 

Ti copio-invollo la chiave parziale dei crogonfi tratta dalla monografia di Miller dove vengono espresse le differenze tra le due specie da te menzionate.

 

MONOGRAPH OF CHROOGOMPHUS (GOMPHIDIACEAE)

ORSON K. MILLER (1963)

 

 

CHROOGOMPHUS section CHROOGOMPHUS

Cuticle of pileus of somewhat appressed, gelatinized hyphae, but not forming a distinct gelatinous pellicle, merely viscid to the touch, no distinct gelatinous veil present.
Type: Chroogomphus rutilus ( Sch. ex Fr.) 0. K. Miller.
1. Cystidia thick-walled ...................................................... 2

2. Cuticular hyphae 6-7 11. in diam; spores up to 23 11. long; cystidia with somewhat thickened walls in their mid portion; distributed throughout North America .............................................. C. vinicolor

2. Cuticular hyphae 2-5 11. in diam ; spores not over 20 11. long; cystidia with more evenly thickened walls; southern United States and Jamaica ..... . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . C. jamaicensis

 

1. Cystidia thin-walled ....................................................... 3

 

3. Spores 19-28 11. in length ...................................... C. flavipes

3. Spores 14-22 11. in length but never longer .............................. 4

 

4. Pileus dull colored, grayish, ochraceous, vinaceous to dingy vinaceous brown; stipe pale ochraceous, orange-huff to vinaceous red ..... . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . C. rutilus

4. Pileus bright colored, bright yellowish orange to bright ochraceous; stipe concolorous with pileus, becoming reddish to magenta near base ............................................... C. ochraceus
 

 

[Sa26282]

4. Pileus dull colored, grayish, ochraceous, vinaceous to dingy vinaceous brown; stipe pale ochraceous, orange-huff to vinaceous red ..... . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . C. rutilus

4. Pileus bright colored, bright yellowish orange to bright ochraceous; stipe concolorous with pileus, becoming reddish to magenta near base ............................................... C. ochraceus
 

 

Grazie per le informazioni...quindi il nostro sarebbe lo stesso fungo che si trova in America? Comunque, problemi tassonomici a parte, seguendo la chiave io sarei per C. ochraceus anche se gli esemplari da me fotografati sono un po' una via di mezzo...tu che ne pensi?

 

grazie ciao

[marinetto]

visto che proviene da zona mediterranea e notate le sue colorazioni rossastre potrebbe benissimo essere lui.

[Sa26282]

visto che proviene da zona mediterranea e notate le sue colorazioni rossastre potrebbe benissimo essere lui.

Ma ci sono differenze microscopiche o qualcosa di più chiaro che una semplice differenziazione cromatica?

Grazie

[marinetto]

Salvatore,

vedi qua https://goo.gl/XV5YMj

[marinetto]

e poi dimmi che ne pensi

[Sa26282]

Intanto grazie per la monografia che, anche se vecchia, è meglio di niente. Tra l'altro mi pare che l'autore abbia fatto un bel lavoro.

 

Per quanto riguarda rutilus-ochraceus direi che innanzitutto bisognerebbe approfittare dei metodi odierni per vedere se sono davvero specie diverse. Il C. rutilus dovrebbe avere colori smorti mentre l'ochraceus più vivi, l'autore ne ha studiato centinaia quindi chi sono io per dire diversamente

I miei esemplari avevano un diametro del cappello di 5-9 cm che sembra andare parecchio al di là di quanto indicato.

Microscopicamente le differenze lasciano il tempo che trovano d'altra parte non sono io a dirlo:

 

"In the fresh condition it is easily differentiated from
C. rutilus by the bright color of the pileus and stipe, and the differently
colored context as well as the smaller stature of the fruiting body.
Microscopically the differences are less distinct."

 

Ho guardato molte delle foto su internet di C. rutilus, se dovessi dare un nome alla mia raccolta sotto tortura direi ochraceus, ma sono più tentato di archiviarla come C. rutilus in attesa di sviluppi futuri